Во избежание.

[Квэтран Странник]

Назрел конфликт между проектами "Титаник" и "Маховик Времени". Конфликт из-за даты.

Господа и дамы игроки, обращаюсь к вам. Я не буду произносить пафосных речей... просто... ИМХО, немного бессовестно со стороны мастера "Титаника" заявлять игру на те даты, которые уже заняты, и даже не пытаться узнать ни-че-го. Мне были предоставлены аргументы типа "Я не хожу на форум" и "Я не интересовалась, когда будет Маховик".
Видимо, я уже привык общаться с адекватными мастергруппами наподобие "Cannon Fodder" (ребята, после этой ситуации я крайне зауважал ваши принципы "согласовать со всеми") потому что позиция мастера "Титаника" повергла меня в ступор.
Я понимаю, ребята. Гораздо проще попросить перенести игру Квэтрана, который, начиная работу над проектом, сказал, что прислушивается к мнению игроков и делает так, чтобы было удобно всем, нежели попросить перенести игру ШаТи, которая остановилась на привязке к историческим датам отплытия "Титаника". Дело принципа - готов понять. Но не в этом случае.
Знаю - "Маховик" провис. Провис из-за переноса игры на весну. И у меня сейчас просто нет ни времени, ни шансов как-то работать над игрой - ибо поля. И это даёт существенный плюс ШаТи. Я не знаю, какой я застану ситуацию, вернувшись, поэтому отпишу сейчас.

Я не хочу конфликта с ШаТи. Несмотря на то, что я не понимаю её позиции.
Я не хочу конфликта с вами.
Я вообще не хочу споров.
Поэтому если тридцать игроков (половина от 60 намеченных) выскажутся за перенос игры - я её перенесу. Но высказываясь за перенос называйте вам удобную дату. Исходя из сессии весной-летом и кучи полевых игр, заявленных на июль-август. Исходя из того же "Титаника", который потребует примерно таких же, как "Маховик" финансовых вложений.

Делаю дневник открытым. Обсуждение - здесь. Ибо старый форум "М.В." умер, а новый я сделать не успею.
Желательны кросспосты с ссылками на эту запись, раскиданные по дайрикам игроков "Маховика". Чтобы не было потом претензий.

С уточнением конкретной даты игры на этот раз (по-моему, уже четвёртый) отправлю Матильде письмо с регистрацией игры на "Челконе". Уже вернувшись.

Но... личное мнение (я ведь имею на него право, правда?). Не воспринимайте его, как заявление. Это просто +1 голос от мастера, который приравнивается к голосу любого из игроков.
По-моему, переносы вредят игре. Поэтому я вначале занял позицию столь непримиримую.
Я боюсь, что ещё один перенос - и на проекте "Маховик" уже можно будет смело ставить крест. Торрар в прошлом посте подтвердил мои опасения.
Я, как главмастер - против переноса.


Апдэйт 1.
Ребята, просьба! Выдавая голоса за перенос раскидывайте вариативность удобных лично вам дат. Иначе я буду вынужден просто не учитывать голос.
Ведь главная проблема переноса - решить КУДА игру перенести.

Вопрос: Переносить ли Мастерам игру "Маховик Времени".

1. Да, так будет лучше (указать удобную дату в комментах)		5	(15.63%)
2. Нет, не надо. Дата, которая есть уже согласована со всеми и максимально удобна.		15	(46.88%)
3. Мне всё равно. Я в любом случае постараюсь приехать на "Маховик".		9	(28.13%)
4. Мне всё равно. Я в любом случае предпочту "Титаник".		3	(9.38%)
Всего:		32

Comments

[Remi Valentine]

Переносить игру только потому что другой мастер идет на принцип, глупо. Хотя мне, начиная с весны, все равно,когда она будет. Я могу приехать к тебе на игру и собираюсь это сделать

[в сердце скерцо]

Я против переноса Маховика.

[в сердце скерцо]

хотя, я в любом случае еду на маховик.

[Алетейя]

И я проти переноса игры, да.

[Торрар]

Я против. Почему - уже написал.

И еще оффтоп, но к игре относящийся:
Квэтран!!! С чего ты взял, что старый форум умер??? Еще как жив. Он просто временно пассивен, ибо нет текущих обновлений информации. Новый не нужен, достаточно будет по мере активизации работы и появления новостей кидать сюда ссылки на соответствующие темы и он быстро наполнится игроками.
Заводить новый - хуже. Новый оживать будет дольше и мучительнее, чем старый, на котором начнут появляться новости. И вообще: ЗАЧЕМ ТОРОПИТЬСЯ СТАВИТЬ НА ЧЕМ-ТО КРЕСТ??? Что дает такая спешка???

[Торрар]

А да, и еще: ведь при переносе удобные даты для разных игроков действительно могут разойтись...

[Квэтран Странник]

Торрар, завести новый форум будет удобнее.
1. Слишком много информации и регистрации ненужных. Тех, кто не едет. Тех, кто не общается. Чистки неэффективны - ибо не знаешь, что чистить, а спрашивать у каждого - проблема. Старый форум в любом случае останется, как источник информации, просто общение там я закрою
2. Ситуация с новым форумом позволит подхлестнуть игроков к сдаче заявок. Написал заявку - получай регистрацию. Общайся. Не написал - не обессудь.
3. Новый форум я планирую совместить с сайтом игры, разместив на сайте предысторию, текст правил, фотогалерею и прочую важную инфу, которую через форум будет просматривать просто неудобно.
4. Как раз таки новый форум, на который пойдёт свежая порция новостей, станет для большинства игроков и мастеров удобнее. Старый форум вследствие слабой активности его администратора (куда он потерялся??? я не знаю) приходит в полную негодность.
Это ИМХО. Наши с Чеширом мотивы создания нового форума.

[Торрар]

Ну, дело хозяйское.

[Квэтран Странник]

Ребята, просьба! Выдавая голоса за перенос раскидывайте вариативность удобных лично вам дат. Иначе я буду вынужден просто не учитывать голос.
Ведь главная проблема переноса - решить КУДА игру перенести.

[Нэрвэндэ]

С.Э. , мне нравится идея нового форума. Только вопрос: можно будет из старого выкачать часть нужной информации по концептам и некоторые обсуждения? Они могут понадобиться. Просто когда Санта собирался чистить форум, мы специально попросили наши темы не трогать. Там слишком много вкусного.
Вов, можно я не буду голосовать? И вообще высказываться как-то по этому поводу? Просто мне не хочется, чтобы кто-то посчитал, что личные привязанности играют какую-то роль. Я здесь.Я рядом. Штырит меня по поводу этого конфликта.

[parabellum35]

Ну извините, дамы и господа.
Не проще ли начать все-таки с адекватного разговора между мастер-группами, нежели первично разводить ругань в публичном месте. И тебя, брат мой, и Шати можно понять в вашем упорстве, а об игроках, которым интересны оба проэкта и которые одинаково уважительно относятся как к тебе так и к ШаТи, кто-нибудь подумал?
В любом случае ситуация получилась не очень красивая, но на, мой взгляд, вполне решаемая одним адекватным разговором, без публичных - пафосных заявлений!
Ты таким постом выводишь ситуацию в открытую конфронтацию. Зачем?

[Квэтран Странник]

Алекс Чеширский, всё очень просто.
Во-первых, я не позволял себе в этом посте никаких оскорбительных выражений. Так что слово "ругань", примененное тобой, считаю неприемлимым.
А госолование я подвесил потому что считаю это дело не только личным делом главмастеров или мастерских групп указанных игр, но и делом игроков, приезжающих на них. Ради оных игроков я даже снял непримиримость собственной позиции в этом вопросе как бы мне ни приходилось при этом наступать на горло собственной песне.
Пусть решают как те, кто поедут в итоге на "Маховик", так и те, кто будут его делать в рядах мастергруппы.

[parabellum35]

Так что слово "ругань", примененное тобой, считаю неприемлимым.

Володь, речь идет именно о провокационности поста. "Кто лббил меня - пусть идет за мной".

я не позволял себе в этом посте никаких оскорбительных выражений

- а хотелось?

Мне просто не нравиться наличие подобного поста как факт, по крайней мере на данном этапе развития.

И вообще у нас проблнма. Отзовись хоть как нибудь????

[Вавася]

Наверно присоединюсь к Торрару и Чеширу:
Первый перенос игры уже заставил задуматься, а очередной (третий уже или четвертый?) может его просто угробить.
Плюс смотрим даты возможные: В этом году уже наверно никак. Январь и Май-Июнь - сессии, Июль-Август - разъезды. Остаются только Февраль-Апрель, ну и следующая Осень (которая и так уже от возможных проектов лопается, но думаю пару выходных можно найти + Азазель с Ших-До).
Плюс эта "конфронтация", как сказал Чешир, заставляет меня вспомнить одну форумку как раз на тему ГП (Кто знает - тот поймет). Вот там было действительно неуважение мастеров к игрокам - а игроки терпели-терпели, да и ушли... толпой...
Никого не хочу обидеть, но все-таки не доводите спор до погрома.

ЗЫ: я все-таки ЗА продолжение проекта при его установленной дате.

[Crazy Sage]

С.Э., имхо тебя все-таки сносит в пафосные заявления, поэтому прислушайся к голосу разума... слышишь, какую хуйню он несет? ответь пожалуйста на несколько конструктивных вопросов.

1. Какой реальный промежуток между проектами? (все-таки ничего принципиально важного с титаником именно 12 апреля не случалось вроде) уже увидел, что те же выходные.
2. Насколько пересекается аудитория проектов?
3. Примерный процент пересекающейся аудитории от общей аудитории МВ?
4. Примерное распределение пересечения на едущих на МВ\едущих на Титаник\неопределившихся?
5. Наличие в пересечении ключевых игроков?
6. Количество людей не готовых\не способных в случае минорного переноса (скажем на соседние выходные) оплатить взносы обеих игр?

Потому что голосование переносить\не переносить сугубо имхо не информативно. Я например скорее за перенос на осень, но по причинам не имеющим к Титанику никакого отношения. В то же время перенос может быть уже действительно фатален для проекта.

[Talto]

Я просто против переноса, не мотивируя.

[Philinn]

Не понимаю сути проблемы. Ну, две игры параллельно... и что?

[Миртари]

Philinn ну есть ряд людей кому и туда и туда охота попасть...
я бы была не против переноса игры на февраль...Я не могу решить куда я хочу больше...
Можете кидаться в меня помидорами!

[Лисы по ту сторону дождя]

А мне пофигу на Титаник, поэтому я еду на Маховик.
Ну я в любом случае еду на маховик.

[Philinn]

Миртари, по моему опыту - это не проблема

[Леголаська]

Я против переноса.
Но если время совпадет - я однозначно предпочту "Маховик". Просто потому, что "Титаник" - не моя сказка. Я фильм-то не смотрела.

[Rebekka Leimor]

Вообще... я, если честно, против переноса. Хотя на МВ все равно приеду, в любом случае.

[Миртари]

Philinn ну как.. просто на Маховике - мне искренне дорог мой факультет и персонаж.. На Титанике мне предложили роль от которой я не могу отказаться =)

[Тэя]

Филин, "что" - это игроки, которым прийдется, бл (простите за грубость, но, имхо, факт очевиден!), выбирать куда поехать - если мастера не разнесут игры.
А еще - маленький нюанс в виде того, что Шати состоит в преподавательском составе "Маховика" и курирует факультет. Об уходе с таких "должностей" нефигово бы предупреждать заранее.

Квэтран, отписалась в предыдущем посте.
на маховик я поеду все равно.

[Квадрик]

Квэтран, я отметилась в идее "против переноса" потому что дата действительно уже долго и нудно согласовывалась со всеми. Имхо - выбрано наиболее удачное время.
С другой стороны, я в любом случае еду только на маховик.

[Crazy Sage]

Миртари с переносом игры на февраль есть другая проблема - там планируется наша (то есть МГ Cannon Fodder) игра. Опять таки павильонно-турбазного характера.

[Philinn]

Тэя, с ужасом представляю, как же эти игроки на коны ездят. Особенно на какой-нибудь Зилант. Им же ВЫБИРАТЬ приходится! Чудовищно несправедливо со стороны организаторов так издеваться над людьми!

(А уж как при нашем ассортименте по магазинам ходят - просто психологический триллер какой-то. Прав был старичок Кьеркегор - ни к чему человеку выбор!)

На февраль и у нас много чего планируется, в преддверии "Кавказа". Сетка мероприятий на ближайший год уже все равно достаточно плотно забита. Перемещать что-то куда-то и так, чтобы не встать в параллель с кем-то - практически невозможно. Кстати, в феврале еще Сибкон и Венецианский бал в Академии.

[Тэя]

Ирония неуместна.
Потому как мне не знакомы мастера (вам знакомы?), решившиеся бы потягаться с Зилантом. Потому как больше похоже не на разработку пректа, а на глупость.
С тем же Кавказом (простите - ничего личного. Но вот тут действительно аудитория пересекается меньше. Или я не права?) - вариант. А Сиб, простите, так вообще за 2000 км. Ощутите разницу.

[Philinn]

Тэя, при чем тут "потягаться с Зилантом"? Я говорю про то, что на конах никто от разрыва сердца еще не умирал из-за большого выбора. Или у игрока не должно быть выбора? Так это балует и воспитывает самого страшного врага любой мастерской группы.
Вот про Сиб не поняла. Мы сами очень часто переносили проекты ИМЕННО из-за Сиба. Ни разу - из-за запараллеленой игры. То что он далеко, не значит, что он непопулярен.

А вообще, флуд и холивар все это. %)

[Crazy Sage]

Philinn на конах все равно большинству людей не хочется попасть на все. И попадание на два мероприятия на коне не означает увеличение трат в два раза в большинстве случаев.