Так лети, Иноходец, сквозь стылую степь, то, что сталось, мы сделали сами... (с) Канцлер Ги
1. Проходим по ссылке www.diary.ru/~rpg-diary/p62138638.htm
2. Отписываем коммент общей темы: "Господа организаторы, оставьте уже эту затею". Желательно - цензурный... ну, впрочем, зависит это только от вашего отношения к данному конвенту.
3. Размещаем правила флэшмоба у себя на дайри, дабы другие тоже могли постебаться.

@настроение: Взрыв демократической субстанции...

Комментарии
20.02.2009 в 19:03

"Паук великолепно проводил время. Он никогда не работал в офисе. Он вообще никогда не работал" (с) Нил Гейман, "Дети Ананси"
Хы-хы, прогулялсо:),
20.02.2009 в 19:28

I want to believe...
А смысл?
20.02.2009 в 20:00

"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
Понятно, что они никак не могут закрыть тему. Вы-то почему не можете?
(взрывать говно не пошла, но за темой послеживаю)
20.02.2009 в 20:06

"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
ЗЫ. Есть такой анекдот - про стюардессу...
20.02.2009 в 20:54

"...принадлежит к тем людям, о ком все отзываются хорошо, но чьего общества не ищут, кого все счастливы видеть, но с кем забывают затем обменяться даже двумя-тремя словами." (с) Джейн Остин
Квэтран, при всем моем уважении...но вы неправы.....хотят как лучше и не для себя, а все-таки для всех......сложно поднимать ТАКОЕ,ч тоб оно было хоть сколько-нибудь прилично.........да возможно стоит бросить, но не нам и не ВАМ это решать..........для кого-то веркон - это маленький праздник, фестиваль, ностольгия....кто-то поедет из далека...Магнитка в конце концов тоже не ближний свет.......так что давайте без флешмобов....не хотите и не нравиться - закройте глаза и пройдите мимо.....не силком же гонят, правда ведь?
20.02.2009 в 21:53

"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
Тиннаро , не гоняет.
Но просто стыдно становится. И печально. И обидно. В Магнитогорске - МагКон, в Челябинске - ЧелКон, в Казани - ЗилантКон. А у нас - вот это.
И не надо говорить, что уровень нашего, м-м-м, мероприятия соответствует. Не надо говорить, что оно хорошо. Я еще успела застать _те_Самые_ВерКоны. Пусть немножко, но я это видела.
Может, кому-то и нынешние "с пивом потянут". Но в целом - проект угробили. И если так пойдет дальше, то репутацию заслуживающего уважения конвента ему не восстановить.

А делают-то мероприятие от имени города, в котором живу в том числе и я.
20.02.2009 в 21:58

"...принадлежит к тем людям, о ком все отзываются хорошо, но чьего общества не ищут, кого все счастливы видеть, но с кем забывают затем обменяться даже двумя-тремя словами." (с) Джейн Остин
Леголаська, я ж не говорю, что все здорово...я говорю, что надо работать.....работать и еще раз работать...и делать хоть что-то, чтобы и у нас было...да стыдно, да горько и да обидно......на посл Магконе сломали дверку в туалете и за ночь сами же участники и починили, а у нас громят все что могут, если не напустить взвод охраны....Челкон с каждым годом лучше, а у нас приходят пить......может что-то в самом Екатеринбурге не то? не так? может нам самим плевать? может мы что-то не то делаем? может надо иначе? не говорить сразу "дерьмо", а поработать...сделать так, как нам нравиться....самим...если не мы, то кто нам это сделает? Не челябинцы же и не магнитогорцы, как бы прекрасны они не были....самим надо
20.02.2009 в 22:14

"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
Тиннаро , у нас есть "Молодецкая удаль". Кстати.
Прямо даже завтра есть.

Подход "делать хоть что-то, чтобы и у нас было" приводит к производству некачественого продукта.
Именно это у нас "не то".
Именно так ВерКон потерял уважение. Уважение к брэнду.
Поэтому сейчас разнообразные люди ходят и взрывают говно. И иду я по этому полю, по щиколотку в.

Делать хорошо или не делать вообще.
Закрыть этот проект. Начать другой. Менее масштабный.
Более тихий и домашний. Ведь так начинал ЧелКон.
Интересными мероприятиями сформировать аудиторию. И т.д.
Возможно, это выход. Возможно, нет.
Но я более чем уверена, что продолжение нынешней традиции верконов - не выход, а усугубление ситуации. Потеря уважения к мероприятию. И вообще к региону...
20.02.2009 в 22:44

"...принадлежит к тем людям, о ком все отзываются хорошо, но чьего общества не ищут, кого все счастливы видеть, но с кем забывают затем обменяться даже двумя-тремя словами." (с) Джейн Остин
Леголаська, ага есть.....мне страшно вспомнить как я до нее сегодня ехала, а завтра повторю этот подвиг мазохиста снова.........транспорта до туда не ходит. Я не знаю как добирались другие, а я вот туринир там пропустила из-за того,ч то это на карю города......

Потеря уважения к региону - это поведение особо ярких личностей....меня не хотели селить в темный блок состав на 50% из Ебурга на МагКоне...орги были знакомые и не пустили туда, увели подальше...а ребята вели себя тихо и прилично и все им удивлялись. Но удивлять надо не нормальным поведением. Это должно стать нормаой.

Вопрос о фестивале вообще спорный......тут мнения могут быть и есть разные..просто тут еще такой нюанс: как они высказываются.......сколько грязевых ванн устравивается по поводу.....я в полной мере испытала ушат таких вот процедур в 07 году в связи с верконом.....и теперь никому не позволю поливать грязью тех немногих, кто тогда зща меня вступился.....просто словом. Что-то может быть плохо, что-то может не нравиться. Но это надо высказвать корректно. Без всех этих штучек с флешмобами и некрофилией.....это неправильно. По-человечески неправильно и не красиво.......это как: "Простить и забыть, нужно дать ему еще один шанс"...почему в пространстве ролевой игры это фраза выглядит нормально и тривиально, не вызывает никаких бурных дискуссий...а вот в пространстве реальной жизни все забывают о таких вещах.....?
20.02.2009 в 23:01

"Паук великолепно проводил время. Он никогда не работал в офисе. Он вообще никогда не работал" (с) Нил Гейман, "Дети Ананси"
это как: "Простить и забыть, нужно дать ему еще один шанс"...почему в пространстве ролевой игры это фраза выглядит нормально и тривиально, не вызывает никаких бурных дискуссий...а вот в пространстве реальной жизни все забывают о таких вещах.....?

Тиннаро , очень просто - потому что игра это игра, а жизнь это жизнь, и в жизни, в отличие от игры, не всегда получается отыграть обратно. В игре можно "забыть-простить" много чего, а тут что? Вот приедут люди на фестиваль из другого города. Потратят время и деньги. А в результате получат очередную халтуру. И как это "отыгрывать назад"? Взносы вернуть? Расходы на дорогу погасить? И наконец, сколько можно раз за разом наблюдать кривую работу некоей одиозно-известной личности, и продолжать наивно надеяться, что эта личность "исправится" и на следующий год сделает замечательный конвент?
20.02.2009 в 23:16

"...принадлежит к тем людям, о ком все отзываются хорошо, но чьего общества не ищут, кого все счастливы видеть, но с кем забывают затем обменяться даже двумя-тремя словами." (с) Джейн Остин
Так ведь кто не захочет приехать, те и не приедут, верно? А кто захотят - те найдут свою долю позитива во что бы то ни стало...а иначе зачем вообще терпеть все эти нудобства жизни ролеовй?
Я вот например знаю людей, которые и от 05 получили свой кусочек удовольствия не смотря ни на что....даже когда сами подорвались встречать приезжающих из других городов людей, когда кое-кто искал базу, чтобы им приезжать не на пустое место.....и я видела эти счастливые лица москвичей, которым было хорошо,ч то все таки нашли, что их встретили, привезли...и они были рады людям...не охрененным условиям и еще чему-то там, но людям, которые о них думали.......и для меня (такой наивной маленькой девочки что тогда,что сейчас, потому что я до сих пор живу по этой глупой фразе хаффлпаффского толстого проведника: "Простить и забыть, нужно дать ему еще один шанс") дух фестиваля (не веркона, а фестиваля вообще, ролевой такой и уютный) был там. И был он очень и очень привлекателен. И после этого я стала ездить на фестивали. И не считаю тот веркон не удавшимся....

В любом случае......к чему тут спор? все поступят по-своему, никто никого не убедит......да и не стремится по-моему...просто высказывает свое мнение....поэтому...я умываю лапки с дневника Квэтрана, хватит тут флудить)))))
20.02.2009 в 23:37

Так лети, Иноходец, сквозь стылую степь, то, что сталось, мы сделали сами... (с) Канцлер Ги
Да вы флудите, флудите... интересный диалог.
Был бы я более адекватен - я бы даже поучаствовал...
20.02.2009 в 23:41

"...принадлежит к тем людям, о ком все отзываются хорошо, но чьего общества не ищут, кого все счастливы видеть, но с кем забывают затем обменяться даже двумя-тремя словами." (с) Джейн Остин
21.02.2009 в 00:05

I want to believe...
Я, пожалуй, тоже промолчу.
Ибо не могу адекватно высказываться... пока не могу.
21.02.2009 в 02:55

"Паук великолепно проводил время. Он никогда не работал в офисе. Он вообще никогда не работал" (с) Нил Гейман, "Дети Ананси"
Senni, а куда адекватность подевалась?
21.02.2009 в 09:02

"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
Тиннаро , кстати. А где "Молодецкая удаль"?

Я не буду с тобой дальше спорить. Все равно каждый останется при своем.
Ни ты меня не убедишь, ни я тебя - да и не собираюсь, в общем.
21.02.2009 в 09:39

You can't take the sky from me(c)
Тиннаро Милая девушка, я была на всех Верконах с самого первого и даже имела (не)счастье работать с Майклом. Веркон начинался далеко не с него, но им он закончился.
Закопайте стюардессу. Пока снова в четвертый или пят ый раз не начались неприятности с властями, с раздолбанными машинами, проблемами с охраной и опять на следующий сезон проблемы со снятием помещений для ролевых мероприятий. И кучей объяснений, что не все ролевики верблюды. Когда человек работае ислючительно на самопиар - проблемы будут огребать другие. Именно из этих соображений Веркон надо прикрыть нафиг.

До ролевого фестиваля "Удаль" уже доросла. Тихой сапой мягкой лапой. Так что за державу вполне уже не обидно.
21.02.2009 в 12:53

I want to believe...
Кэналлийский Воронёнок Какая адекватность в два часа ночи??? я практически спала и на некоторые сообщения могла реагировать только матом. :) А это, согласись, некрасиво.
21.02.2009 в 17:48

"Паук великолепно проводил время. Он никогда не работал в офисе. Он вообще никогда не работал" (с) Нил Гейман, "Дети Ананси"
Когда человек работае ислючительно на самопиар - проблемы будут огребать другие. Именно из этих соображений Веркон надо прикрыть нафиг.
Grace O Malley, вот именно, а если учесть, что после несветлой памяти 2005 года, ИМХО, на самопиар работали так или иначе практически все "спасатели и реаниматоры" ВерКона - картина получается более чем неутешительная. И "откапывание стюардессы" каждый новый год уже просто несмешно становится.

Какая адекватность в два часа ночи???
Senni, вот же ж, а я в это время только-только просыпаюсь:).
21.02.2009 в 21:13

Дамы и господа. Я в оргкомитете. Кто меня знает лично - тот подтвердит, что в халтуре я не участвую.
21.02.2009 в 21:33

Это я так, чтобы пресечь хотя бы частичку немотивированного дерьма от тех, кто сам ничего делать не хочет, и лишь требует, чтобы им "на тарелочке с голубой каемочкой" все преподнесли....
21.02.2009 в 23:27

"Паук великолепно проводил время. Он никогда не работал в офисе. Он вообще никогда не работал" (с) Нил Гейман, "Дети Ананси"
Я в оргкомитете. Кто меня знает лично - тот подтвердит, что в халтуре я не участвую.
Йорген, при всем уважении, ИМХО, не так ставишь вопрос. Я лично верю, что _ты_ выполнишь _хорошо_ _свою_часть_ работы. Но сие никак не отменяет факта, что Майкл как организатор... м-м-м... не вовсе компетентен и не вовсе порядочен. Поэтому вполне может статьься, что при хорошо сделанном лично твоем блоке фест в целом может оказаться вот тем самым...
Опять же, дабы упредить чьи-нито заявления, что "хорошо Ги в Москве торчать и на все тут снисходительно плевать" - я лично не против ВерКона как феста - пусть бы и был. Но меня а) раздражает Майкл (и как орг, и, уж пардон, как человек, потому как я знаю некоторые детальки его поведения, кои на публику не выносились), б) безмерно удивляют люди, которые лопают то, что он варит, и наивно полагают, что это и есть настоящий кон, и так и должно быть. Что самое печальное, не все из этих наивных потом добираются до Зиланта или Волка, чтобы сравнить, вот в чем ерунда.
22.02.2009 в 02:58

"...принадлежит к тем людям, о ком все отзываются хорошо, но чьего общества не ищут, кого все счастливы видеть, но с кем забывают затем обменяться даже двумя-тремя словами." (с) Джейн Остин
Леголаська, на Юмашева 20...........не ближний свет при учете расписания....я смирилась с тем, что попаду туда нормально только на бал........ну, хоть что-то.........

А про спор. Ну мы друг друга поняли я надеюсь хоть в чем-то.......я понимаю, почему говорят о верконе так.....честно понимаю...но у меня есть свои причины считать иначе, вот и все))))
22.02.2009 в 08:00

"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
Тиннаро
*пожимает плечами*
22.02.2009 в 10:47

Кэналлийский Воронёнок Ты ж сама прекрасно понимаешь, что когда имеет место провал мероприятия в целом, то плевать, кто там хорошо свою работу делал, а кто - не очень. Вот представь себе, что на концерте, скажем, басист начал лажать (пример абсолютно "с потолка"!). Сколько человек после этого скажет "Да херня этот "Брэган", они даже играть-то не умеют"? И им будет похрен, что остальная команда работала на сто баллов по пятибалльной шкале. Тут точно также. И в случае провала всем будет наплевать, что я лично выполнил хторошо свою часть работы. Так что я согласился участвовать, потому как увидел шансы на то, что ситуация может измениться. Посмотрим. Может, я излишне наивен и оптимистичен - но есть шанс и я хочу его использовать.
22.02.2009 в 11:24

...колючих рыб и робких птиц воображая...
Тиннаро Бал же вроде во дворце молодежи?

Тин, ты же была на прошлом фесте. Неужели ты действительно думаешь, что так и должно быть?
Если уж делать что-то с претензией на качество, нужно что-то кардинально менять.
22.02.2009 в 11:33

"...принадлежит к тем людям, о ком все отзываются хорошо, но чьего общества не ищут, кого все счастливы видеть, но с кем забывают затем обменяться даже двумя-тремя словами." (с) Джейн Остин
Мольки, ага...отношение. И тех, кто делает, и тех, кто едет.......возможно конечно старый разгон про смену названия смысл имеет. Возможно стоит делать что-то типа другое но то же самое.....но типа новое)))) Помню разгон про Златофест. Но я пока не обладаю возможностью делать фест совсем сама....но я обладаю возможностью помочь и сделать его кусочек таким, каким бы хотелось мне. Таким, на который я бы пошла, если бы была участником...Понимаешь?
И вот если я и еще несколько человек оргов скажут "да, ладно, закопаем стюардессу", но на новое их нечно тоже не поедут. И знаешь поочему? Потому что они смирились с провалом.......поому что отступились...скажут "а если и тут все будет дерьмо, в Ебурге фест же всегда дерьмо, так и зачем на это непонятно что ехать?" и не приедут...............(но это имхо, возможно я не прав, не знаю)

А отношение я считаю можно изменить удачами. Яркими. Впечатлениями Положительными. Это отношение к фестам весной в Ебурге нужно менять вообще, а не только ради веркона. Возможно стоит его менять хотя бы ради того,ч тобы когда веркон прекратит свое существование, то репутация его была все таки немного иной, чем сейчас......

И да, я была в тот раз. И помогала чем могла. И очень часто во время материлась на то как и что было сделано....в особенности на супер орга Минтона, но что с того? он не делал - я делал за него......да, непорядок...и его было много. Не спорю. Поэтому в этом году я буду лично работать больше, чем в том. Вот и все...потому что я хочу, чтобы у меня был весной конвент в Ебурге....и там, где я на этом конвентет буду работать - будет хорошо. (кто видел мой Ангмар в этом году тот знает,что сделаю невозможное, но будет...)
23.02.2009 в 08:43

Sane? Sane?! They're all insane!...
Уй бляяяяяяяя....
Ничего не изменилось. Что 5 лет назад, что сейчас. Я в это бурление говн даже лезть не буду.

Что касается самого призыва пофлешмобить.... Короче, в интернетах на такой случай даже есть специальная фраза: "Дайри - не твоя персональная армия". Надеюсь, что этот намек поймет не только Кветран...
23.02.2009 в 20:27

Так лети, Иноходец, сквозь стылую степь, то, что сталось, мы сделали сами... (с) Канцлер Ги
Заяц над бездной, мне с Верконом нечего делиить, ей-Богу...
Дайри - это возможность найти единомышленников...
Но намёк понял. -)
И хорош уже меня через "е" писать, Длинный!!!
24.02.2009 в 00:46

"Паук великолепно проводил время. Он никогда не работал в офисе. Он вообще никогда не работал" (с) Нил Гейман, "Дети Ананси"
Йорген, по поводу примера - пример обоюдоострый. Потому что часто бывает так, что лажу одного прикрывает слаженная работа других членов команды - так что не показатель.

Так что я согласился участвовать, потому как увидел шансы на то, что ситуация может измениться. Посмотрим. Может, я излишне наивен и оптимистичен - но есть шанс и я хочу его использовать.
Ну, ты знаешь... ИМХО, тут ты действительно оптимист. Потому как ситуацию можно наблюдать уже не один год. И как-то вот невзирая на старания отдельных энтузиастов ничего не меняется.