Так лети, Иноходец, сквозь стылую степь, то, что сталось, мы сделали сами... (с) Канцлер Ги
На правах рекламы.

Открыта форумная игра "Апокрифы Янтарного Королевства".

http://ambapocryph.borda.ru/



Игра начинается 15 ферваля, до этих пор идёт регистрация, набор игроков и подготовка правил. Пока что форум ещё сырой, полностью там будет всё готово завтра.



На игру очень нужны: Бенедикт, Корвин, Эрик, Джулиан.

Также принимаются и неканоничные персонажи. С особым пристрастием.



Общий сюжет здесь.

Комментарии
18.01.2007 в 09:14

А я напьюсь безалкогольной водки в компании своих воображаемых друзей.
Попробовать интересно

правда своего персонажа придумывать не очень хочу, а из книжных не знаю кем

мож посоветуешь чего? :)
18.01.2007 в 09:20

1. Смущает отсутствие в списке очень нужных персонажей Оберона. Предполагается, что дело происходит в его отсутствие?

2. Как решён вопрос с Делвином и Санд? Они уже побывали в Амбере и ушли, или только готовы там появиться? Я только недавно сообразил, что по Хроникам нельзя отчётливо доказать, что Корвин знал об этой парочке, и теперь очень интересуюсь, кто как размещает их историю в хронологии...

3. И связанный с этим вопрос -- сидит ли уже Дворкин в заточении?
18.01.2007 в 09:31

А я напьюсь безалкогольной водки в компании своих воображаемых друзей.
П.С. Квэтран , Бенедиктом возьмешь? :)
18.01.2007 в 17:12

Так лети, Иноходец, сквозь стылую степь, то, что сталось, мы сделали сами... (с) Канцлер Ги
Сэйдж, вперед писать квэнту. Я как раз хотел тебе Бенедикта посоветовать.



TimofeiKoryakin, по пунктам.

1) Дело действительно происходит уже в отсутствие Оберона. К этому моменту в книге уже начинались дрязги вокруг престола - были бы они, будь Оберон жив?

2) Дельвина и Санд ещё нет.

3) Дворкина, если я правильно помню канон, посадили ещё при наличии в Амбере Оберона. Опять же, спорно, потому что в десяти томах Желязны и интригах, которые он там наплёл, сам чёрт ногу сломит. Поправьте меня, если что не так.

Спасибо за конструктивную критику и хорошие вопросы.
18.01.2007 в 17:48

Лапша длинная, а я хочу короткую! (с)
Таки пишу Дэйдрину квэнту, да?
18.01.2007 в 17:48

Лапша длинная, а я хочу короткую! (с)
почему камменты не добавляются с первого раза?)
18.01.2007 в 18:48

А я напьюсь безалкогольной водки в компании своих воображаемых друзей.
Ninquelote дайрики вобще глючат не по детски

(если писала коммент несколько раз, он может потом появиться в нужном числе экземпляров)
18.01.2007 в 19:33

Хм. Возможно, действительно, при папочке Корвин с Эриком и не рискнули бы. С другой стороны, мы точно знаем, что потом Оберон в Амбере ещё был, ведь кенотаф-то Корвину воздвигли, чтобы напоминать Оберону о "смерти" Корвина. Так что он может успеть вернуться. А может и не успеть...

Кстати, история с Делвином и Санд, про которую Мерлин говорит, что она произошла "примерно 200 лет назад", на носу. Можно даже предположить, что Оберон отлучился именно к своей второй жене, и узнав, что происходит, возьмёт Делвина и Санд в Амбер. Возможные запасные персонажи ;-).

Дворкин был объявлен сумасшедшим ещё до исчезновения Корвина. Значит, уже сидит.



Любопытно, кстати, посмотреть, чем занимаются другие принцы.

Каин. Возможно, уже командует флотом.

Блейз. В книге, после того, как Бенедикт покинул Амбер (см. разговор Бенедикта с Корвиным в "Ружьях Авалона"), Корвин исчез, а Эрик потерял доверие, он получил командование сухопутными силами. Именно ему Оберон доверил добить Дилу. В нынешнем раскладе может как оказаться на том же месте, если не ушёл бродить по теням.

Кстати, Эрик и Корвин тоже могут иметь в подчинении войска. Я бы даже предположил, что Корвин -- скорее флот.

Жерар и Рэндом, скорее всего, сейчас прокладывают пути для торгового флота (Корвин, сидя у Жупена, вспоминал, что это было обязанностью всех принцев). Джулиан, видимо, только-только от этого избавлен и брошен восстанавливать егерские части Ардена после войны с Лунными Всадниками.

Бранд? Всё, что угодно. Вплоть до того, что уже дошёл до Дворов.

Девочки? Без понятия. Ну разве что Льювилла, как обычно, сидит в Рэбме...
18.01.2007 в 19:44

А я напьюсь безалкогольной водки в компании своих воображаемых друзей.
TimofeiKoryakin вроде кенотаф не для Оберона ставили. Хотя надо перечитать. Единственное, что помню - что Эрик отправился искать Корвина как раз опасаясь, что ему будет плохо, когда вернется папочка, если его (Эрика) можно будет обвинить в братоубийстве.
18.01.2007 в 21:35

Horus the Warmaster
Квэтран Возьмёшь меня? кем-нибудь?
19.01.2007 в 17:47

О сердце моё, тебе равных не будет, усни.
Какое забавное ощущение у меня было, когда я это читала. Читал. Рэндом, падла, что ж ты творишь. Но я не уверена, что у меня будут время и силы там играть.
19.01.2007 в 21:23

Всеобщий любимец, он был полон очарования. Не щадя никого, истреблял он всех без остатка.
Забавно, я бы согласился бы играть Корвином, но есть одна загвостка... в той ситуации

"Однако удача в тот день, видимо, отвернулась от Эрика. Пришедшему в себя Корвину удалось напасть на него сзади, когда тот входил в дом, оглушить, обезоружить и связать. Очнувшись, Эрик обнаружил себя лежащим на кровати. А рядом сидел Корвин, флегматично разглядывающий взятые из Эрикова кармана карты."



Корвин совершил бы скорее всего два поступка... Убил бы Эрика, так как в данный момент он ничего не помнит, следовательна брата воспринимает как прямую незнакомую угрозу. Он в принципе не особо разговаривал с врагами. Или бы Эрик очнулся в совершенно патовой ситуации, один связанным где-то так что бы шансов выбраться было мало... Корвин, просто бы забрал бы все счел бы нужным и свалил, оставив умирать врага от жажды и голода, ибо такие проблемы его не волнуют (Мы начало книги рассматриваем).



Дальше уже возможно, что он бы и связался с Бенедиктом, по тем картам, что изьял у Эрика, но зная природную осторожность Корвина, скорее бы всего он тянул до конца, он даже Бенедикту-то доверяет поскольку того пока не в чем улечить. (Вообще вспоминаем, как Корвин-то с Рендомом связался... тот его сам вызвал).



Бенедикт, конечно бы развязал Эрика... помог бы решить трамблы Корвина с памятью, и не дать помешать этому Эрику... но вот на счет поединка. Меня грызут большие сомнения. Нет, конечно, Бенедикт проообраз восточного воина. Но все что его волнует -это благополучие Амбера и членов его семьи, братоубийства, даже возможного, он одобрить бы не смог... а поединок не обязательно бы стал проходить до первой крови.



"вроде кенотаф не для Оберона ставили. Хотя надо перечитать. Единственное, что помню - что Эрик отправился искать Корвина как раз опасаясь, что ему будет плохо, когда вернется папочка, если его (Эрика) можно будет обвинить в братоубийстве." Насколько я помню, что с Оберон тогда даже и не знали.. на перстоле сидел Эрик... а Корвин пропал из Темницы. Тогда и воздвигли Кенотаф.



Оберон появляется в образе... Ганелона, кажется... В Ларейне. Корвин, находит его раненым, когда идет за шлефовальным порошком в Ларейн... Убивает вместе с ним демона из черного круга... а дальше они оттаскивают все причендалы на Землю делать ружья и пули. Так что Оберон, все же где-то рядом. Не забываем, он,как потомок Хаоса, мог еще менять свою внешность, в отличии от его детей.
19.01.2007 в 21:35

А я напьюсь безалкогольной водки в компании своих воображаемых друзей.
karl_de_cori Бенедикт, конечно бы развязал Эрика... помог бы решить трамблы Корвина с памятью, и не дать помешать этому Эрику... но вот на счет поединка. Меня грызут большие сомнения. Нет, конечно, Бенедикт проообраз восточного воина. Но все что его волнует -это благополучие Амбера и членов его семьи, братоубийства, даже возможного, он одобрить бы не смог... а поединок не обязательно бы стал проходить до первой крови.



на открытое братоубийство в поединке точно никто не пойдет, потому что даже Эрик в книге короновав себя не решился брать на себя убийство Корвина и только ослепил его. а тут еще и отец только исчез и если он появится - за братоубийство ничего хорошего не жди. да и даже до возвращения отца - как минимум править тебе остальные братья уже не позволят, в первую очередь Бенедикт.



"вроде кенотаф не для Оберона ставили. Хотя надо перечитать. Единственное, что помню - что Эрик отправился искать Корвина как раз опасаясь, что ему будет плохо, когда вернется папочка, если его (Эрика) можно будет обвинить в братоубийстве." Насколько я помню, что с Оберон тогда даже и не знали.. на перстоле сидел Эрик... а Корвин пропал из Темницы. Тогда и воздвигли Кенотаф.



кенотаф воздвигли гораздо раньше, еще когда Корвин пропал в первый раз (а на практике шлялся на земле с потеряной памятью)



Оберон появляется в образе... Ганелона, кажется... В Ларейне. Корвин, находит его раненым, когда идет за шлефовальным порошком в Ларейн... Убивает вместе с ним демона из черного круга... а дальше они оттаскивают все причендалы на Землю делать ружья и пули. Так что Оберон, все же где-то рядом. Не забываем, он,как потомок Хаоса, мог еще менять свою внешность, в отличии от его детей.



появился, но до того он ооооочень надолго уходил, так что принцы во всяком случае не знают о том, что он рядом. книжных мотивов не помню. только раненым нашел Корвин не его, а Ланселота, Ганелон-Оберон командовал крепостью.



Корвин совершил бы скорее всего два поступка... Убил бы Эрика, так как в данный момент он ничего не помнит, следовательна брата воспринимает как прямую незнакомую угрозу. Он в принципе не особо разговаривал с врагами. Или бы Эрик очнулся в совершенно патовой ситуации, один связанным где-то так что бы шансов выбраться было мало... Корвин, просто бы забрал бы все счел бы нужным и свалил, оставив умирать врага от жажды и голода, ибо такие проблемы его не волнуют (Мы начало книги рассматриваем).



а вот насчет Корвина и нападения тут неясно... но может быть все ж таки проблески воспоминаний, как в разговоре с Флорой в начале книги?
19.01.2007 в 22:00

Всеобщий любимец, он был полон очарования. Не щадя никого, истреблял он всех без остатка.
Crazy Sage



Во.. данк за паправки... освежил память. Давно я читал и перечитывал.



"а вот насчет Корвина и нападения тут неясно... но может быть все ж таки проблески воспоминаний, как в разговоре с Флорой в начале книги?"



хм... тут мы берем момент, когда Корвин очнулся связанным, в неком помещении, без памяти... кто связал и как он тут оказался он не знает. Освободившись, он конечно иследует помещение.. и попытается или вырубить, заточителя или убить. Следовательно вариация действия такая... Пока нет Эрика, Корвин очнулся... прикинул... Времени у него хоть отбавляй. Время на Земле течет много быстрее... так что у Эрика нет шансов прикинуть, что Корвин свободен. Он приходит, ну и ту со спины БАТЦ... и темнота. Где хоть один мотив, для того чтоб у Корвина воспоминания появились... только тогда когда он будет переворачивать тело, что бы обыскать. Тут он возможно,, да даже скорее всего, испытает прилив ненависти, которю всегда испытывал к Эрику. А уж дальше выбор у Эрика не большой.
19.01.2007 в 22:09

Всеобщий любимец, он был полон очарования. Не щадя никого, истреблял он всех без остатка.
Во.. еще поправка... к мну...

"Корвин, находит его раненым, когда идет за шлефовальным порошком в Ларейн... " не в Ларейн.. а в Авалон )))
19.01.2007 в 22:12

Всеобщий любимец, он был полон очарования. Не щадя никого, истреблял он всех без остатка.
Корвин: "...Эрик. Красивый мужчина по любым стандартам, с волосами настолько черными, что они даже отливали голубизной. Борода курчавилась у всегда улыбающегося рта. Он был одет в простой кожаный камзол, кожаные же чулки, плащ-накидку и высокие черные сапоги, на красном поясе висел серебряный меч, скрепленный большим рубином, а высокий стоячий воротник и манжеты были тоже оторочены красным. Руки его, с большими пальцами, заткнутыми за пояс, выглядели сильными и уверенными. Пара черных перчаток свисала с ремня у правого бедра. Это он пытался убить меня в тот день, и чуть было не преуспел в своем намерении. В глубине души я чувствовал страх."

19.01.2007 в 22:14

Всеобщий любимец, он был полон очарования. Не щадя никого, истреблял он всех без остатка.
Мерлин: "...я ни разу не видел портретов Делвина и Сенд. Во Дворце их не было, про них редко упоминалось в разговорах. Но они жили в Aмбере относительно короткое время, когда королевой там была Харла. После ее смерти они стали недовольны политикой Оберона в отношении их родни, которую они часто навещали, и через некоторое время уехали, поклявшись не иметь в дальнейшем вообще никаких связей с Aмбером."



Сенд - дочь Оберона и Харлы. Имеет брата-близнеца Делвина. После смерти Харлы, покинула Амбер вместе с братом 200 лет назад (ко времени действий "Крови Амбера").



Цвета одежды: бледно-желтый и темно-коричневый.



Мерлин: "Козырь стройного темно-рыжего мужчины в коричнево-желтом и женщины, настолько похожей на этого мужчину, что, казалось, они обязательно состоят в близком родстве."

20.01.2007 в 05:03

Про кенотаф:

===Знак Единорога, гл.8, разговор с Корвина с Брандом

Оберон заявил нам, что почти решил сделать тебя своим наследником, и посему принял то, что произошло с тобой, очень близко к сердцу. Если бы он не был уверен, что ты погиб, то никогда бы не сказал этого. Через несколько месяцев мы воздвигли твою гробницу, чтобы придать этому выводу существенную форму, и позаботились, чтобы никто не забыл, как отец относится к Эрику.

===



Про Корвина: очень правильно процитировано про страх, который он испытывал перед Эриком. Все помнят, когда он изжил этот страх? Правильно, когда впервые несомненно взял над ним верх:

===Девять принцев Эмбера, конец главы 6

Я этого добился. Я победил его в состязании воли. Больше я уже никогда не буду бояться своего брата-тирана, в каком бы поединке нам не пришлось участвовать.

===

Поединок в библиотеке, хоть и шёл с преимуществом Корвина, всё-таки закончился ничьёй.

Так вот, я веду к тому, что главным для Корвина было взять верх над Эриком. В предлагаемой ситуации он, скорее всего, не нашёл бы в себе сил для того, чтобы хладнокровно убить поверженного брата... раз уж он не убил его, когда оглоушил...



С Бенедиктом вопрос тонкий. В конце концов, он не вмешался в драку Корвина и Жерара, хотя и следил за ними по карте. Так что, не исключено, что он не стал бы мешать честной дуэли Корвина и Эрика, и даже предложил бы свои услуги как секунданта, чтобы всё было по правилам.



Связь по картам, конечно, самая большая натяжка в сюжете. Ведь в Хрониках Корвин даже не вспомнил, для чего они нужны. Тут можно сказать только, что в Хрониках Корвин торопился, поскольку в любой момент могла вернуться Флора. Здесь же, сидя над поверженным врагом, он мог, не торопясь, рассматривать карты достаточно долго, чтобы добиться контакта. А дальше вспомним, что существуют способы удерживать карточный контакт. Так Бранд удерживал раненого Мартина над Лабиринтом, так Далт чуть не перешёл к вызвавшему его Мерлину -- тому пришлось рубить контакт Логрусом. Так и Бенедикт, почуствовав, что с вызвавшим его Корвином что-то не в порядке, перешёл к нему, пока тот не сообразил, что происходит.
20.01.2007 в 10:33

Всеобщий любимец, он был полон очарования. Не щадя никого, истреблял он всех без остатка.
TimofeiKoryakin

"В предлагаемой ситуации он, скорее всего, не нашёл бы в себе сил для того, чтобы хладнокровно убить поверженного брата..." В предполагаемой ситуации, он вообще не знает кто это такой... инстинкт преволирует в амнезии, т.е. животный... страх перед врагом требует ликвидации врага пока враг слаб... это нормальный инстинк.



С Бенедиктом, действительно не легко... тут надо врубать восточное. Так как Желязны, как любитель востока, засандалил в него именно образ самурая. Т.е. тут противоборствует и готовность к смерти, и честь, и в то же время тяга к исполнению долга. Хотя не противоборствуют, они странным образом для европейского сознания спокойно уживаются.
20.01.2007 в 12:15

Так лети, Иноходец, сквозь стылую степь, то, что сталось, мы сделали сами... (с) Канцлер Ги
Какие споры, господа... Аж приятно становится. Не ожидал, что сюжет игры найдёт такой отклик. Спасибо.

В результате вашего обсуждения обнаружены несколько спорных вопросов... не мешало бы немного прокомментировать ситуацию и мотивы. А вы уж потом решайте, стоит или не стоит играть этот сюжет.



Сюжет рождался в результате серии небольших отыгрышных этюдов, когда тихим январским вечером три отдельно взятых человека в одной отдельно взятой квартире от нечего делать решили заняться любимым делом. т.е. поиграть... -))) Так и придумался этот апокриф. Ведь вместе творить горадзд удобнее, чем порознь, не так ли?

Я не знаю, как тогдашние Корвин (Тильберт) и Эрик (Зойсайт) видели своих персонажей, но попробую объяснить спорные моменты со своей точки зрения.

1. Почему Корвин сразу же не убил Эрика?

Корвин тогда ничего не помнил из своего прошлого. А увидев Эрика, испытал ряд вполне объяснимых эмоций... Он искал зацепки в своей памяти, поэтому и стал рассматривать вещи, взятые у Эрика, а потом и расспрашивать его самого. Страх? Да... но не смешите меня, страх перед бежоружным и связанным? Дисбелив. Кстати, откуда вы взяли, что Эрик сначала связал Корвина? Это где-нибудь написано? Он просто вошёл к нему с кинжалом... и тут почувствовал вызов Рэндома...

2. Почему Корвин вызвал Бенедикта? Как ему это удалось?

Бенедикту Корвин неосознанно доверял. Карту с ним рассматривал очень пристально... контакт произошёл случайно. Разобравшись, что к чему, Бенедикт попросил Корвина перенести его к ним. Корвин согласился по уже объяснённым причинам - он интуитивно чувствовал, что уж кто-кто, а Бенедикт не причинит ему зла.

3. Как Бенедикт мог допустить поединок между братьями?

А думаете, им бы кто-нибудь дал убивать друг друга насмерть? Логику Бенедикта очень хорошо объяснил Crazy Sage, я не буду повторять его аргументов.
20.01.2007 в 13:36

Всеобщий любимец, он был полон очарования. Не щадя никого, истреблял он всех без остатка.
Квэтран

Вот ты мне как раз и нужен... Я не участвовал в подобных делах, мну вообще линку дали, сказали мол глянь... авось понравится.



Ты объясни мне теперь ряд вещей. Все двигается от заданной точки, но поведение героя определяет по сути сам человек. Т.е. мы по сути в этом форуме получим некое подобие Асприновского "Мир воров"... где есть некий город, все остальное дело авторов, кторые вводят туда своих героев вместе со своей фантазией... и каждый последующий имеет право, играть события с его чаром, но не имеет право его убивать или еще что-то...



Следовательно получая ответ от другого автора, он должен играть сюжет дальше, если его чар был как-то задействован в предыдущем...



20.01.2007 в 14:12

Так лети, Иноходец, сквозь стылую степь, то, что сталось, мы сделали сами... (с) Канцлер Ги
Да, всё примерно так и происходит. Есть некая отправная точка событий (данный сюжет) от которой пляшут персонажи. Игрок не скован в своём отыгрыше ничем, кроме прописанной личности персонажа и его мировоззрения. А сами принципы игры подробнее объяснены на форуме в правилах (там объявление администратора, видно из всех разделов).

Я правильно понял твой вопрос? Дело в том, что с Асприновским "Миров воров" я незнаком.
20.01.2007 в 14:45

Всеобщий любимец, он был полон очарования. Не щадя никого, истреблял он всех без остатка.
Квэтран

"Я правильно понял твой вопрос? Дело в том, что с Асприновским "Миров воров" я незнаком."



Понял правильно. А то что не читал досадно. Забавно вышло, ибо считай тоже, что ты хочешь, только в исполении именитых фантастов )))



Лан зайду на форум в вечеру, ФАК почитаю...



Предполагаемая минимальная активность только интересует и срок продолжения...
23.01.2007 в 19:57

А я напьюсь безалкогольной водки в компании своих воображаемых друзей.
наткнулся в "Знаке единорога" - Оберон пропал за несколько лет до возвращения Корвина, так что если у нас -300 земных лет от книги, это примерно -100 амберских и Оберон еще на троне
24.01.2007 в 18:55

Земную жизнь пройдя до половины, он натворил изрядно ебанины
Ребята, я жутко извиняюсь, но с такой орфографией... Кхм, пардон еще раз.
24.01.2007 в 19:04

А я напьюсь безалкогольной водки в компании своих воображаемых друзей.
Квэтран, я вывешу в амберское сообщество на дайрях на правах рекламы?
30.01.2007 в 08:15

Какая радость, когда человек что-то слышит!
Оберон появляется в образе... Ганелона, кажется... В Ларейне. Корвин, находит его раненым, когда идет за шлефовальным порошком в Ларейн... Убивает вместе с ним демона из черного круга... а дальше они оттаскивают все причендалы на Землю делать ружья и пули. Так что Оберон, все же где-то рядом. Не забываем, он,как потомок Хаоса, мог еще менять свою внешность, в отличии от его детей.



На этот момент, в романе еще не звучит идея порошка. Корвин просто отправился зализывать раны в свой (как он думал) Авалон, там встретил Ганелона и ввязался в бучу с черным кругом. Уже после этой истории он занялся идеей "Амберского огнестрела"
30.01.2007 в 15:41

Идея порошка появилась у Корвина незадолго до дуэли. Другое дело, что вряд ли в предложенных условиях он займётся производством "Ружей Авалона" -- трон занимать против папочки не попрёшь, основные войны закончились...
30.01.2007 в 15:51

А я напьюсь безалкогольной водки в компании своих воображаемых друзей.
Вобще после перечтения хроник корвина я нашел кучу серьезных несоответствий, которые видимо буду обсуждать с мастером